​用时17分32秒！史上首次中美女主播隔空约辩

用时17分32秒！史上首次中美女主播隔空约辩

CFIC导读

◆北京时间5月30日上午，央视外语频道CGTN的主持人刘欣与福克斯商业频道女主播翠西•里根就中美贸易战问题，进行卫星连线辩论。这是史上首次中美两国女主播“约辩”。

CGTN女主播刘欣于5月30日早8:25（美东时间29日晚8:25）应约与FOX商业频道女主播翠西•里根(Trish Regan)就中美贸易等相关话题进行了一场公开辩论。

刘欣在CGTN北京主演播室通过卫星连线的方式在翠西•里根的《黄金时间》节目里出现。这是中国主播与美国主播首次正面交锋。有外媒报道称，这场辩论是电视史上的伟大奇观。翠西在节目中称这也是美国电视史上前所未有的对话，也是美国听到不同观点的机会。

双方就公平贸易、知识产权、华为、关税、中国发展中国家地位以及美方所谓的“国家资本主义”进行了对话。

刘欣首先纠正翠西在节目中对刘欣的介绍，翠西在节目中称自己不代表特朗普政府，而刘欣是中国共产党的代言人。刘欣纠正道，我自己还不是共产党员，我今天是以中国国际电视台记者的身份与你进行对话。

翠西接着就贸易谈判发问，她问刘欣中美之间是否有可能达成协议。刘欣说，如果美方带有诚意，尊重中方谈判代表，相信会有一个好的结果，因为贸易战对中美双方都不利。

当翠西问到所谓中国 “知识产权偷窃”伤害美国公司问题时，刘欣反问道，你可以问下在华投资的美国公司的意愿，问问他们是否愿意在华投资，美国公司在华投资利润丰厚。刘欣接着说，我承认，在中国是有一些侵犯知识产权的案例，但是那都是公司的问题，世界上包括美国在内的很多国家的公司都出现过这样的问题，这些仅是个例，不能说美国公司偷了就是美国偷了，中国公司偷了就是中国偷了。刘欣解释道，中国社会对加强知识产权保护是有广泛共识的。

当翠西问到有关华为是否愿意与美国共享它的先进技术时，刘欣回答道，通过合作、互相学习、美国根据规则付费，她相信这是没有问题的。中美都在彼此学习。我通过与美国教师学习英语，现在我的工作还需要美国专家帮忙。只要我们共同合作，按法律和规矩办事，我相信这当然没有问题。

翠西还发问刘欣有关发展中国家地位的问题，刘欣答道，中国经济的总体量很大，但中国有14亿人口，人均GDP不及美国人均GDP的六分之一。但是中国人很努力，中国是联合国维和任务的最大贡献者，也提供了非常多的国际人道主义援助。

当翠西问到关税的问题时，翠西说，2016年，中国对美国16%的商品征收9.9%的关税过高。刘欣说降低关税是一个很好的想法。这样，美国消费者可以用更便宜的价格买到中国商品，中国也可以用更便宜的价格买到美国商品。但是您刚才也提到了我们现在是规则主导的世界，如果一方想要改变规则，必须要取得相关方的共识。美国不能对中国有区别性对待，降低关税需要一个多边的共同决定。我们目前执行的是20年前的标准，在关税问题上，我们的确需要改变规则。

翠西发问刘欣如何定义“国家资本主义”，刘欣解释道，中国是中国特色（社会主义）市场经济，让市场在经济中发挥主导作用。国有企业在经济中有重要作用，但作用正在不断减少，国家并没有控制经济的一切。来看一组数据：中国80%的就业是由民营企业提供的；中国80%的出口是由民营企业提供的；中国65%的创新是由民营企业完成的；中国一些领先的公司，比如互联网公司、5G技术相关公司都是民营企业。我们的经济制度是混合的/多元的、活跃的、开放的。

双方的辩论引发广泛关注。从社交平台的网民反馈来看，不少网友认为，翠西一改昔日的做派，始终没有“发怒”，而刘欣大气严谨、睿智平和，对答如流。

新 闻 背 景

在此之前的当地时间5月14日，美国福克斯商业频道在其黄金时段播出一期节目，该频道主持人翠西•里根把美国描述成中美贸易关系里彻底的“受害者”。她认为，中美贸易不平衡是美国必须用在中国身上的“武器”，中国的繁荣是“以美国利益为代价的”。在节目中，翠西•里根还多次使用“偷窃”这个词。她称，中国人从美国人那里“偷走”了数十亿美元，并表示，“我们别无选择，唯有一战。”

针对这位美国女主播的“观点”， CGTN于5月22日发布了一期题为《中国不会接受不平等协议》的评论短视频。主持人刘欣在视频中条理清晰地驳斥了翠西•里根鼓吹的对华“经济战”言论。刘欣在短视频中表示，仔细斟酌翠西的话就会发现，她所宣扬的尽是情绪化和煽动性的指控，却少有实质依据。刘欣说，翠西在其节目中声称，来自中国的“知识产权盗窃”导致美国经济每年损失高达6000亿美元。而这份数据源自美国一家非营利机构（National Bureau of Asian Research）2017年发布的一份“美国知识产权遭窃委员会”报告。而这份报告是未经验证的一家之言。同时，报告里写得很清楚，低端知识产权盗窃对美国经济造成的损失或可高达每年6000亿美元。这并非指中国，而是综合全球而言。

5月23日，翠西在看到CGTN的短评后公开回应。不过，她并未提数据可信度与偷换概念的问题，反而指责刘欣“针对全美国女性人身攻击”。她在推特上发起“战书”：“既然你说我情绪化，那就找个时间地点较量一番！”刘欣欣然应约。

本文来源：CGTN、瞭望

总监制 | 史湘洲

监 制 | 潘燕

编 辑 | 喻千桓

用时17分32秒！史上首次中美女主播隔空约辩

真理越辩越明。

北京时间5月30日8点26分26秒，央视外语频道CGTN的主持人刘欣与福克斯商业频道女主播翠西•里根就中美贸易战问题，进行卫星连线辩论。这是史上首次中美两国女主播“约辩”。

7点52分，刘欣步入演播室。

刘欣：“开场白没有特别准备，跟着感觉走”。

北京时间8点26分26秒，中美主播对话正式开始。

刘欣开场白：非常感谢Trish，感谢你给我这次机会，从来没有想过能和你进行直接对话。

刘欣不到30秒的开场白被Trish至少三次插话。

Trish：你能不能跟我们说一下你对现在中美贸易谈判的个人看法？

刘欣：我并没有内部消息，所以我并不太清楚中美之间的贸易谈判，究竟到达一个什么样的地步，但是我认为中国政府已经非常明确地表明了他们的立场。

刘欣：确实有人说中国已经变得如此之强大，为什么中国不能像一个成人一样长大点呢，对于我们来讲我们中国并不是一直想成为弱小的国家，我们也想变得强大，但是真正的目的是你到底怎么去定义发展中国家。

北京时间8点43分58秒，跨海对话结束。刘欣在结束语中欢迎Trish来中国看看。

今天之前，中美两主播已经“隔空互怼”了一轮——

上周三，刘欣在一期评论短视频中有力驳斥了翠西宣扬对华“经济战”的言论；次日，被怼的翠西在其节目中，用了11分钟进行回应。可能觉得还不够，这位美国保守派电视台主持人还在个人推特上冲刘欣喊话：“你挑时间、地点，我等你”。刘欣欣然应约。

关于福克斯电视台

福克斯电视台在美国公开支持共和党，其倾向性一直备受争议，奥巴马政府期间，白宫通讯联络办公室主任邓恩曾在接受《纽约时报》采访时说，福克斯电视台“对总统奥巴马和白宫发动战争……我们没必要仍假装认为这是合法新闻机构的行为”。

中国主播刘欣：

曾获得世界英语演讲比赛冠军

刘欣是个实力派，会英、法、土耳其三国语言。1996年，刘欣还是南京大学英语系大二学生时，就曾参加英国举行的世界英语演讲比赛，从27个国家的37名选手中脱颖而出获得冠军。据了解，当时的题目是“The Mirror and I（镜子和我）”，主题是她和自己祖母的故事，展现了中国两代女性不同生活境遇。

目前在南京大学官网上，刘欣领奖的照片就挂在英语系主页上，照片上的刘欣戴着眼镜、秀发披肩，正从颁奖者手中接过金色奖杯。

毕业之后，刘欣加入中央电视台英文频道，负责每天30分钟的新闻节目。据中国国际电视台官网介绍，她是目前英文频道中最资深的主持人。2010年，她还曾主动选择担任日内瓦分社的负责人。2016年，中国国际电视台（CGTN）正式成立，刘欣随后再次回到主持人岗位。负责每日21:30播出的一档新闻述评节目《欣视点》。

美国主播翠西·里根：

曾当选美国某州小姐

公开报道显示，翠西·里根是福克斯商业频道的当家花旦之一，1972年12月出生于新罕布什尔州，2000年获得哥伦比亚大学历史专业学士学位。1994年，里根以新罕布什尔小姐身份参加美国小姐选美大赛。

2001年，翠西·里根进入新闻界，先后在哥伦比亚广播公司、CNBC、彭博电视台和福克斯电视担任主播，目前主持的节目包括《翠西·里根工作日情报报告》和《翠西·里根黄金时段》。

大西洋媒体（Atlantic Media）于2012年创立的数字商业新闻网站Quartz在报道中这样介绍Trish，“Trish Regan2015年以主播身份加入福克斯商业频道，成为《Trish Regan黄金时段》主持人。去年，Trish关于丹麦的一则报道引发争议。报道中Trish将丹麦描述成一个至暗国度，‘就像委内瑞拉一样，剥夺人民的机会’。丹麦财政部长随后愤怒又不失幽默地纠正了Trish的报道。”

本文来源：中国财富帮、央视新闻图文直播等

新媒体编辑：王燕

刘欣跨洋辩论背后，传递了三个非常重要的道理！

（一）

“就称这是主持人的战斗吧！”（Call it the battle of the anchors.）

这是纽约时报一篇报道的第一句话。

战斗，那火药味就太浓了。我更倾向于认为这是一次辩论，或者更准确地说，就是一次交流。

尤其当其中一位主持人是刘欣的时候——一位我很熟悉的师姐和朋友。

记得我们上大学一年级的时候，大学二年级的她，就从27个国家的37名选手中脱颖而出，获得国际英语演讲比赛的冠军。

非常不简单，要知道，那是在和全世界的竞技，不少对手的母语就是英语。

还必须交代一点，非常荣幸，我和她不仅仅是同行，还是同一个大学同一个学院同一批老师教出来的学生，只是她的外语天赋和勤奋，永远是我们学习却追赶不上的目标。

所以，看到福克斯女主播特丽什·里根（Trish Regan 翠西）和她要辩论的消息后，第一反应，就是翠西小姐要输了。

原因很简单：

1，从道理上她就输了。中美的事，大家都清楚本质是什么，真相是什么。

2，从情绪上她也输了。翠西的那种张口就来的台风，真要公平辩起来，漏洞太多。当然，前提是公平。

3，从语言上她也输了。一位中国女主持，用对方的母语来辩论，这本身就是中国人开放和智慧的表现。

事实结果也如此。刚才看了，比如一开场，翠西在介绍刘欣的身份时就搞错了。刘欣马上进行了纠正。

翠西有点尴尬。不了解情况，张口就来，这显然是一个漏洞。

双方你来我往交流了一番，翠西总体保持了风度，刘欣更没让人失望，解释了诸多外国人误解的问题，如知识产权保护、关税税率、国有企业等等。

比如，她说：

如果通过双方互惠互利相互学习的目的的话，你愿意花钱去买我们的知识产权，那我认为没有任何问题，为什么不呢？我们可以互惠互利，就我个人来讲，我之所以学英文，因为我有一个美国的老师，我跟美国的朋友去学。

确实有人说中国已经变得如此之强大，为什么中国不能像一个成人一样长大点呢，对于我们来讲我们中国并不是一直想成为弱小的国家，我们也想变得强大，但是真正的目的是你到底怎么去定义发展中国家。

我最后欣喜地看到，翠西也强调了，贸易战没有好处，对谁都没有好处。

这显然同一些美国政客的的论调很不同。

而且，翠西也说了，大家要双赢。

这不正是我们的主张嘛！

这就是交流的成果，有点出乎意料，不打不成交吧！

（二）

撇开大道理，这场很有意思的辩论，总让我想得很多，传递了三个浅显但重要的道理吧。

道理一，学好外语真的很重要！

记得每隔一段时间，网络上总有一股论调，什么外文不重要，外语系学生不行，乃至引申出因为学外语出身某些外交官不行，等等等等。

好像刘欣还多次在朋友圈驳斥过，我也深有同感，不仅仅我也长期学过但没学好外文。

作为曾经的学生，我理解机械学习外语的痛苦，我也理解很多人学了很多年但却说不出口的痛苦。但你以为学习外文就是学习几个单词？你以为学外语就是能说几句外国话？

那就太傻太天真了。语言是一种文化的最重要载体，掌握了语言，就能更深入地了解对方的文化，进行更卓有成效的交流，形成更理性高质的判断。

在国外工作很多年，不会外语真的寸步难行。这是交流的基础，你能想象一名外交官，不懂对方语言，就能了解对方的文化，就靠几句中国话，就能让外国人心悦诚服？

以和刘欣同一个系毕业的沙祖康为例，没有对外语的娴熟掌握，能有他日后让人称道的外交功力。

事实上，没有对英语高度娴熟的掌握、精准的评论，刘欣不可能引起翠西的关注，也不可能有这次约辩，也不可能胸有成竹进行交流。用对方的语言，最终说服对方。

相比之下，很多美国人现在只懂一门语言，但很多中国孩子却至少还掌握一门外语，谁的眼界更大？这何尝不是中国人更开放的表现？

当然，我也希望，有一天，全世界都能说中文，辩论都可以用中文。但这毕竟是梦想。在当下阶段，要对外交流，学习外语还是非常重要，尤其是当你踏出国门时。

学好外文很重要，不要误导了孩子。

道理二，理性智慧很重要。

辩论，气势很重要；但更重要的，还是理性智慧，需要事实和证据。

正如林肯所说：你可以一时欺骗所有人，也可以永远欺骗某些人，但不可能永远欺骗所有的人。

事实上，这次辩论之所以发生，就是因为刘欣的理性，戳中了翠西的痛点，她需要一场辩论来挽回些颜面。

翠西也意识到了自己弱点，在辩论前夕，还特意转发了一篇题为《福克斯主播准备在与中国同行的贸易战辩论中摆事实》的报道，并且强调，这场前所未有的辩论中，将证明自己“事实胜于雄辩”（sling facts， not mud）。

确实，事实胜于雄辩。所以外交部发言人陆慷谈及此事时也说：我和大家一样关心，希望大家都看一看……你知道咱们中国有一句话吗？真理越辩越明。

真理越辩越明。所以，我们看到了一些微妙的转变，比如翠西对双赢的认同，对贸易战两败俱伤的认同。

愤怒，不会赢得对方尊重；理性，让人更明白你的自信和底气。

第三，对外传播的极端重要性。

过去有很长一段时间，我一直在国外工作，从中东到美国。有的时候，很焦虑的一点，就是明明在中国是莫须有的事情，但很多外国人就是信以为真，拿出来批评指责一番。

我总觉得，正确的批评，我们当然要虚心接受；但莫须有的指责，却真的有损国家形象和利益，也是我们中国人无法接受的。

但为什么外国人就信以为真呢？

背后很重要的一点，就是媒体的传播力、引导力、影响力、公信力。

各种原因，也包括语言的原因，导致全世界的传播格局，西强东弱是一个不争的事实。中国很头疼，很多发展中国家同样烦恼。

一些西方媒体的选择性甚至歧视性报道，加剧了这种不平衡。比如这几天，相信国内都知道，联邦快递将华为的包裹“误送”到了美国；但美国人很多不知道，因为主流媒体基本没报道。

这也难怪普通外国人不了解实情。套用任正非的句式，要怪就怪西方媒体，不要怪西方老百姓。

这就需要中国媒体发挥更积极的作用。用领导人的话说，要用好国际化传播平台，客观、真实、生动报道中国经济社会发展情况，传播中国文化，讲好中国故事，促进外国观众更多更好了解中国。

刘欣的这一辩，时间很短，但毫无疑问，已经成为中国对外传播的一个经典案例，起到了可能1000个报纸版面、1000个小时广播电视，有时想起但起不到的特殊效果。

这就是新时代的传播。抓住时机，果断出击，有理有据。中国对外传播在嬗变。

但这更需要高素质的媒体人才，在对外传播中，尤其需要娴熟的外语能力，以及对外国文化的充分了解。

知己知彼，百战不殆。刘欣的出现不是偶然的。

两位女士的辩论或者交流，只是一个开始，未来的博弈还很长，为刘欣师姐喝彩，果然是好样的！

本文作者：牛弹琴

本文来源：牛弹琴

微信编辑：张文